Опять поканонное.

[клюквенное варенье]

Мдам. XS - це тяжко, ибо возникают пофендомные вопросы. Уйма. И ответа на них в манге я не вижу сразу или не помню, или ен вижу вообще
Как освободился из льда Занзас?
Вот я этого в манге - вообще не помню. Как и в аниме, да.
Если подумать, Цуна во время БН сказал, что "в его руках больше никогда не будет пламени" >> лед не тает >> тупо растаять лед не мог. Обсурд жеж.
Итак, у кого какие версии?
А то я никогда так XS свой бедный не напишу.
Принимаю, в общем, любые версии, хоть отчасти логичные. Если кто-то знаком с каноном - я буду просто уберсчастлива.

@темы: katekyoshi hitman reborn

Comments

[tsukasa;]

его вроде Маммон освободил Оо если вспомнить тот момент файтера с Цуной *думает* единственное я не знаю, когда он к ним присоеденился: или пока Заня был в отпуске 8-летнем, Ску набрал каманду и Маммон как аркобалено смог вытащить Заню из ледяногоящика, а дальше уже месть папуле и битва за кольца, либо это осталось за кадром, но просто так сбить лёд никто не смог бы, кроме аркобалено.

[Lancovita]

Ну, вообще как бы у всех есть две версии: или его тайно освободил Девятый, или он выбрался сам.
Лично я склоняюсь ко второму варианту, потому что, по логике вещей Девятый, как бы ни скребли у него на душе кошки, не собирался освобождать сына от ледяного плена (хотя, конечно, можно обыграть иную ситуацию). Так вот о втором варианте: Занзас не совсем обычный носитель пламени Вонголы, а полукровка, связанный и с пламенем Урагана. Возможно, он пробудился еще во льду (ожило его сознание) и за счет своего разрушительного пламени, встречавшееся в линии Вонголы лишь дважды, смог разрушить лед. Можно обыграть так, что именно такой состав пламени, полукровный, мог расстопить лед.

[tsukasa;]

консилиум блин

[клюквенное варенье]

единственное я не знаю, когда он к ним присоеденился: или пока Заня был в отпуске 8-летнем,

маммон уже был, когда была попытка захвата вонголы, как раз когда Заню того не этого.

Можно обыграть так, что именно такой состав пламени, полукровный, мог расстопить лед.

интересно. посмотрим, кто еще что скажет.

[tsukasa;]

клюквенное варенье, я всё таки буду придерживаться версии помощи Маммона.

[клюквенное варенье]

я всё таки буду придерживаться версии помощи Маммона.

но маммон же сделал это потом только с помощью колец вонголы, так? а до КК их у него не было. тогда как?

[tsukasa;]

мамент, а как же соска? или я щас путаю и нефига не помню что было в аниме?

[Lancovita]

а что мог сделать Маммон? У Маммона лишь 1/7 Пламени, которое могло расстопить лед Вонголы. Просто так он не мог, как и никто другой, как бы не старался: это невозможно - так сказано и в манге, и аниме. Для того, чтобы расстопить лед нужно или 7 колец Вонголы с их волей (это доказывает сцена в арке колец + сказано в манге), или пламя самого Хранителя Неба (выходит из общего смысла).

[Lancovita]

Mrs. XanXus

мамент, а как же соска? или я щас путаю и нефига не помню что было в аниме?

соска - это из другой оперы, она не может повлиять на что-то такое, связанное с главной силой Неба.

[tsukasa;]

тогда сдаюсь - я плохо изучил канон.

[клюквенное варенье]

я думаю, что Маммон мог сообразить, что и как именно сделать, но насчет сделать это самому - мне кажется наврядли. Он же не Бог.

[tsukasa;]

сегодня же пересмотрю 60-е эпизоды.

[Lancovita]

думаю, что Маммон мог сообразить, что и как именно сделать, но насчет сделать это самому - мне кажется наврядли. Он же не Бог.

а кажется, именно он из всех незнающих и догадался, что лед можно растопить с помощью 7 колец. Так, эта информация была секретной...
Кажется... так.

[клюквенное варенье]

сегодня же пересмотрю 60-е эпизоды.

ололо, реборнофаг-задрот-канонщик мод?))))) <3

а кажется, именно он из всех незнающих и догадался, что лед можно растопить с помощью 7 колец. Так, эта информация была секретной...
Кажется... так.

я просто недавно пересматривала все это х)) когда флешбек искала.. но я не помню насчет секретной инфы

[Lancovita]

но я не помню насчет секретной инфы

хммммм.... я просто помню, как все удивились, когда Маммон рассказывал о семи печатях на месте распада льда и когда сказал, что с помощью 7 колец освободит Занзаса... там ведь были многие, и, хоть не говорилось о секретности, но я предположила, что об этом знал лишь узкий круг людей.

[клюквенное варенье]

Lancovita ну я думаю, что да. это логично.

[Lancovita]

ну да, как бы секрет семьи, защищенный внутренней семейно-альянсовой омертой, о котором и альянс, и новое поколение семьи из-за "шумихи" не были просвещены... типа того.

[клюквенное варенье]

Lancovita я поняла))

[Lancovita]

да это я не поясняю, я обобщаю все вышесказанное ХД эдакая у меня дурацкая привычка порою проскальзывает)))

[tsukasa;]

ололо, реборнофаг-задрот-канонщик мод?))))) <3

я на 40 вчера завис

[Гость]

Истек срок годности льда...

[Гость]

Такс, если вспомнить 40-60 серии, то там было так,что возник Маммон, с твердым знанием того,что если соединить все кольца вместе, из них пыхнится радужный свет и растопит лед....Вот собственно так все и было, и кажеться 8 лет назад тоже....

[Bara Miko]

Я сорь, что лезу в обсуждение, но как я понимаю, там на разморозку Великого и Ужасного повлияли сразу несколько факторов.
- известно, что Занзас был заморожен, помещен в металлический куб, опутанный цепями, и помещен под круглосуточную охрану;
- не менее известно, что для разморозки потребовалась сила колец Вонголы, и непосредственное отношение к этому имеет Маммон;
- известно также, что Девятый считает, что "его мягкосердечие послужило причиной того, что Занзас пробудился от долгого сна".

Итого: лед размораживается с помощью внешнего воздействия Пламени. Охрана каким-то образом была снята/устранена (возможно, в этом и есть вина Девятого?), и на полу остались следы от использования колец.
Магию кастует, судя по всему, Маммон, раз уж оно в курсе всего.

Мне вот гораздо интереснее как у Вайпер оказались полные кольца для магии, они ведь разделены на половинки и хранились раздельно...
А вообще у Аманы столько несостыковок, что просто дурно делается. Думаю позвонить ей чтоль, порасспросить?

[Гость]

А можно вопрос а разве было не так: Маммон когда размораживал Занзаса на конфликте колец говорил, что у него/её есть догадка, как разморозить босса, так как когда его разморозили после колыбельной осталось 7 слидов типо от пламени. По-моему первый случай так и не оговаривался, хотя где-то было прочитанно, что дело не обошлось без Черевелло, но также виде догададок у пользователей

[Lancovita]

согласна с гостем: в момент битвы за кольца Маммон еще только подозревал, как можно еще вызволить Занзаса из льда, следовательно, к первому его вызволению он не имеет никакого отношения.
что касается той самой мягкосердечности Девятого, то, возможно, она и заключалась в том, чтобы убрать охрану: если бы охрана была и видела, что Занзас освободился, сразу бы поднялся шум, и его попытки сбежать присекли бы. А возможно, эта мягксердечность, иными словами любовь к сыну (какая бы она не была), помешала вонгольскому льду быть достаточно твердым, чтобы не разрушится под каким-то влиянием.

[Bara Miko]

звучит разумно, но тогда кто разморозил мятежного босса и ласково доставил Варии? Я вот не верю что после 8 лет во льду он сам прямо взял и пошел ножками.

[клюквенное варенье]

Я сорь, что лезу в обсуждение,

обсуждение тут как раз для этого, не надо стесняться ни в коем случае))))

помещен в металлический куб, опутанный цепями, и помещен под круглосуточную охрану;

о.о а это откуда известно?

Истек срок годности льда...

бгг) идея мне нравится, но я уже говорила выше:
«

Цуна во время БН сказал, что "в его руках больше никогда не будет пламени" >> лед не тает >> тупо растаять лед не мог.

»

Мне вот гораздо интереснее как у Вайпер оказались полные кольца для магии

и мне интересно!))

[Lancovita]

о.о а это откуда известно?

было изображено в манге и сказано в аниме, когда шло повествование о битве занзаса с девятым)

[клюквенное варенье]

товарищи, а вариант невооруженного освобождения Занзаса - не рассматривается в силу каких-то канонных доводов, или просто?

[Lancovita]

хм... если только мягкосердечность Девятого заключалась в том, что он сам освободил сына с помощью своего пламени. Невооруженное в ином понимании не возможно: иначе лед не разбить и не повредить даже: зоть молотком стучи, хоть головой бейся - так говорит канон.